Опубликовано автором admin

Кровавая жатва

Когда я выложил рассказ китайского врача об убийствах младенцев, одни читатели не поверили, другие потребовали доказательств, третьи во всём обвинили китайскую ментальность. Этот материал именно для них. Здесь не о детях, но наглядно демонстрируется существование определённой социальной системы… не без международной помощи, разумеется.То о чём пойдёт речь в этой статье почти три года уже не является тайной. Но в России об этой особенности нашего восточного соседа не очень то принято говорить вслух.«Лаогай» — так называется система китайских трудовых лагерей, в которых содержится до 6 миллионов человек. И это отнюдь не только преступники, среди заключённых много тибетцев, христиан, мусульман (уйгуров), людей чьё единственное преступление называется «незаконной религиозной деятельностью». Это известная информация – о репрессиях тибетцев писали много, об уйгурах, чуть меньше, но очень мало о преследовании другой многочисленной группы людей — практикующих Фалуньгун (не религиозная система духовного и физического самосовершенствования, последователи которой репрессируются за «инакомыслие»), а между тем их в трудовых лагерях больше чем тибетцев и уйгуров вместе взятых. Почему о тибетцах знают все, а о Фалуньгун предпочитают молчать? Фалуньгун – очень чувствительная для правительства Китая тема.С началом репрессий Фалуньгун, когда в трудовых лагерях оказались сотни тысяч здоровых (благодаря своей практике) людей, причисленных к врагам народа, не имеющих никаких прав, в Китае на несколько порядков возросло число трансплантационных операций. До настоящего времени практически единственным источником органов (официально) являются казнённые преступники. Однако количество казней существенно не возросло. Объяснить источник органов правительство Китая не в состоянии (за последние 6 лет в 41 500 случаев трансплантации источник органов не был указан). Так же оно не в состоянии объяснить как могут центры трансплантации в Китае гарантировать подбор сердца или другого важного органа в течении 2 недель. Для сравнения в США этот срок составляет 5-7 лет.В марте 2006 года достоянием гласности становится факт существования при секретном лагере (свидетели называли его концлагерем) Суцзятунь в городе Шеньян на северо-востоке Китая военного госпиталя. В лагере содержались тысячи последователей Фалуньгун, в качестве живых банков органов для трансплантационных операций. Когда возникала нужда в определённом органе, его вырезали у живого донора, убивая его в процессе операции. После этого тела жертв немедленно сжигали для сокрытия улик.31 марта 2006 года отставной военный врач из Шеньяна сообщил, что Суцзятунь – всего лишь один из 36 подобных концлагерей, разбросанных по всему Китаю. По его словам, в самой крупной системе концлагерей под кодовым названием 672-S содержатся более 120.000 человек.Однако, для такого обвинения одних свидетельских показаний не достаточно. И Коалиция по расследованию преследований в отношении Фалуньгун в Китае обратилась с просьбой подтвердить или опровергнуть утверждение о незаконной торговли органами практикующих Фалуньгун к международным правозащитникам Дэвиду Килгуру, (в прошлом Госсекретарь Канады по Азиатско-Тихоокеанскому региону), и Дэвиду Мэйтасу, (международный адвокат-правозащитник). В результате их расследования появился отчёт «Кровавая жатва» в котором было использовано18 типов доказательств: опрос свидетелей, анализ статистики трансплантаций органов в Китае, отчеты больниц по трансплантации и др. В результате был сделан однозначный вывод: в Китае военные госпитали, наряду с гражданскими больницами, осуществляют незаконное извлечение органов у последователей Фалуньгун.Один из способов получения доказательств для этого отчёта был до ужаса прост. Человек, говорящий по-китайски просто звонил по телефону, взятому с сайта любой больницы, рекламировавшие услуги пересадок органов и представлялся больным, желающим сделать операцию. Вот две из стенограмм таких телефонных переговоров.Клиника трансплантации органов Чжуншань города Шанхай (16 марта 2006г.):М: Здравствуйте. Вы врач?Врач: Да………..М:… И сколько мне придётся ждать операции?Врач: Примерно неделю после того, как Вы приедете…М: А есть ли органы последователей Фалуньгун? Я слушал, что они очень хорошие.Врач: У нас все органы именно такие.Восточный центр трансплантации органов (так же называется Центральной больницей №1 города Тяньцзинь) (15 марта 2006 г.):Н: Это главный врач Сунн?Сунн: Да, говорите, пожалуйста.…….Н: Её врач сказал, что почка неплохая, поскольку донор занимается … Фалуньгун.Сунн: Конечно. Мы берём у тех, кто ещё дышит, и у кого бьётся сердце… В этом году у нас было более десяти таких почек.Н: Более десяти почек? Вы имеете в виду живые тела?Сунн: Да, именно так.То, что, не смотря на призывы правозащитников, ни одно государство не бойкотировало китайскую Олимпиаду, было воспринято Пекином как международная индульгенция этому много миллиардному (одно только сердце стоит 130.000 – 160.000 $) бизнесу. И сейчас по всей стране строятся новые обширные трансплантационные центры. Видимо, правящая в Китае коммунистическая партия уверена, что источник донорских органов будет в её распоряжении всегда.P.S. Только не надо говорить, что такая уж у китайцев ментальность – не ценить человеческой жизни. В наших советских лагерях такого не было просто потому, что наука до этого тогда не дошла. Тут вопрос в идеологии, а не в национальности.Отчёт «Кровавая жатва»

http://www.ohi.org.ru/category/report

Кровавая жатва: 30 комментариев

  1. Я не хочу сейчас касаться нравственного аспекта. Но то, что у китайцев убийство детей было традицией всегда — они это и не скрывали.. если нечем прокрормить — его надо убить, чтобы не мучался. Так что это не новость, это со средневековья. То, что их реально много, и то, что их не может прокормить земля, на которой они живут, дает им возможность расползаться по земному шарику или убивать друг — друга.
    Так что я не удивлен. Морально — да, но этому есть объяснение, хоть и нет оправдания..

  2. Lesha_my
    Lesha_my
    , ну если бы как в лотерее или как в автомобильных катастрофах, а тут же идёт отбор по нравственному признаку. Кто верит во что-то помимо бизнеса и партсобраний и не скрывает этого и становится кандидатом в жертвы.

  4. Сумеречный_воин
    vad25
    Сумеречный_воин
    vad25
    , Сумеречный_воин
    vad25
    Сумеречный_воин
    vad25
    , ребята, я же сразу сказал, что опускаю нравственную сторону вопроса. Но раз Вы настаиваете… прошу только не обвинять меня в фашизме, а задуматься над моими словами…
    Поверхность нашей планеты не так велика, все-таки основную ее часть занимает океан. Площадь земель, пригодных к обработке и посевамне так велика, климат, пустыни, да куча всего, я не буду читать курс географии.
    Еще 1 «НО» — пока никто не доказал обратное, мы произошли от животных, впитали их инстинкты. У любого животного есть «территория», где он живет и питается. Есть такой ареал обитания и у человеков. Земля может прокормить определенное количество людей, не более.
    Если сомневаетесь — посмотрите, как люди ведут себя в транспорте — садятся на разные концы, закрепляют свою территорию.
    У животных наступает стресс, когда их много на небольшой территории, начинается грызня и войны. Мы ведем себя также, уничтожая чужаков.
    Территория Китая невелика, по сравнению с нами, но нселения там много. Значит или захват сопредельных территорий, война, или «уничтожение чужаков». При чем тут моральные факторы, когда включены инстинкты, в том числе самосохранения ? Боязнь, что ему и его семье не хватит еды толкает китайского врача на убийство, подсознательно.
    И еще. Прежде чем ругаться- подумайте — готовы ли Вы пойти на убийство соседа, если еды только на одного ? Или он убъет Вас ?
    Вот именно ! Можно сколь угодно долго говорить о моральных издержках, но голод сделает Вас зверями. Или Вас растерзают другие.

  5. Человек безусловно превзошел животных в жестокости, которые убивают только если голодны или в порядке самообороны, а не ради накопительства. (160 тыс долл)
    Кроме того человек выгодно отличается от животного наличием разума [теоретически:)], и в принципе, если ситуация не абсолютно критическая и он психически здоров, в состоянии контролировать свои инстинкты.
    А ситуация в Китае с плотностью населения далеко не самая плохая, например в Японии она значительно хуже, тем не менее там ничего подобного не наблюдается.
    Видимо это всё таки вопрос культуры и цивилизованности государства , а не борьбы за жизненное пространство.

  6. По тексту есть небольшие неувязки с цифрами: в начале речь идет о 6 млн. заключенных в трудовых лагерях, а ниже о 120 тысячах заключенных в крупнейшей системе лагерей, но точное количество наверное всё же не главное, сам факт чудовищен

  8. vad25
    vad25
    , 6 млн. это всех заключённых, но лагеря внутри разделены по принципу подчинённости. Я понял так, что 120 тыс в крупнейшем лагере содержится, ведь один больой лагерь не обязательно должен располагаться на одной территории, они могут и не граничить между собой.
    Например было время, когда Китай активно готовился к ядерной войне. Тогда много пдземных баз понарыли громадных, а потом они сталои тюрьмами. Вот наверху один лагерь, а под ним ещё целый подземный город.

  9. вот поэтому Китай и считают одним из лидеров 21 века. Добиваются своей цели любой ценой. А вот, что это за цена, многие аналитики предпочитают умалчивать.

    , пишешь, что не надо говорить про такой их менталитет. И все же этого опускать нельзя. На востоке очень своеобразное поведение. В Китае и вправду, чуть ли не с самого их появления, смерть человека не была чем-то трагическим, главное, чтобы остальным было после этого хорошо. Нельзя сказать, что и в России этим же занимались бы. Одна из причин. как мне кажется, даже религия. В христианстве ценят жизнь и оплакивают смерть. Это для них потеря. В Буддизме, который преобладает в Китае, да и на всем востоке, смерть просто продолжение. Я не утверждаю, что это самая главная причина, но не исключаю, что она могла быть толчком к такому их поведению.
    Но все же оправдывать такое нельзя. Никто не имеет права отнимать жизнь у другого человека, каким бы плохим или хорошим он не был.

  10. vad25
    vad25
    , Фалуньгун — для них враг, а врагов принято съедать ! Этот примитивный инстинкт до сих пор жив. Спросите у любого врача, работающего с каннибалами. Почему у них это проявилось ? Потому что молодые особи побеждают зубами, а старые — авторитетом. Китайская партия стара как и те, кто сжигал ведьм на кострах.

  11. -Enma_Ai-
    -Enma_Ai-
    , у буддизма с христианствов общего больше чем вы полагаете. Там хоть и говорится, что смерть сама по себе мало что значит, но там очень, очень серьёзно относились к убийству. И если в христианстве этот грех можно было отпустить, то в буддизме с этим было сложнее. Историки иследовавшие эту проблемму пришли к выводу, что сегоднешнее безразличие к чужой жизни появилось после распада древней культуры. Компартия просто уничтожила всех её носителей. Нам это очень знакомо.
    В культуре всё же заложены нормы морали, которые и к врагам надо применять. Благородство было в чести. Пусть не все им обладали, но уважали это качество.

  12. , оу… правы… как-то я поторопилась с Буддизмом. Но даю пищу на размышление все по той же религии — Ислам, который довольно-таки хорошо распространен в Китае.
    «Сражайтесь с врагами вашими на войне за веру, но не нападайте первые. Бог ненавидит нападающих. Убивайте врагов ваших везде, где найдете их; изгоняйте их оттуда, откуда они вас изгоняли. Отступничество хуже убийства. Не сражайтесь с ними у святого храма, разве только они вызовут вас. Если нападут на вас — купайтесь в крови их. Такова награда неверных. Если покинут заблуждение свое — Господь снисходителен и милостив. Сражайтесь с врагами, доколе не утвердится ислам. Ваша ненависть да воспламеняется только против превратных. Если нападут на вас в священном месте, — и в священном месте воздайте им тем же» — Коран.
    Дословно не помню, но кажется были 6 ступеней, чтобы доказать свою преданность Исламу. Так вот 6-ая ступень — убивать неверных, т.е. всех людей тех, которые верят в любую другую религию или же не верят ни в какую.

    С другой стороны, повторюсь, что это не играет такой большой роли само по себе, чтобы выделить как отдельную причину. Просто небольшой толчок.
    Все-таки религия играет немалую роль в развитии мировоззрения человека. Культура культурой, но с давних времен все строилось на ней. Все нормы морали пошли от заповедей.

    Благородство в чести. Бесспорно. Только в последнее время это ушло на задний план. Во главу встало: достигать цель любыми средствами.

    А еще…мне очень любопытно узнать, что думает врач, когда на операционном столе он убивает человека… целенаправленно.

  14. , могут быть. Было дело, когда пришлось хоть немного изучить несколько религий… взяла Христианство, Буддизм, Синтоизм и Ислам. Ислам — как бы сказать, самая жестокая религия по отношению к человеку. Сейчас это естественно не практикуется, убийства неверных. Нынешняя религия с ее изменениями не может пока оставить сильный отпечаток в культуре. Но вот древний Ислам как раз-таки мог быть таким.

  16. ты говоришь о том, что не нужно говорить о менталитете?а я считаю, что нужно.
    в разных странах разное моральное воспитание.как ни крути — факт.и это произошло не сразу, это все с годами.
    вспомни то же татаро-монгольское иго.все оттуда, с Азии.тот же Батый отличался жестокостью.все оттуда.

  17. -Enma_Ai-
    -Enma_Ai-
    , как то одного мулу спросили про смертников. Он сказал, что они вообще не понимают ислам. Джихад, например это ни какая не война за веру, а любое дело, сделаное во славу Аллаха. Он привёил пример работу в огороде, если верующий делает её с благочестивыми мыслями — то это джихад.

    Что думает врачь? Один врач, который 2 или 3 года вырезал глазные оболочки у живых последователей Фалуньгун сбежал в США вместе со своей женой, которая была его медсестрой. Она давала показания в суде. Говорила о постоянных ночных кошмарах. О громадных зарплатах и о атмосфере секретности. Там один врач вырезал оболочки, другой печень, третий сердце. Через три года работы партию врачей послали в район где была антипичная пневмония. Тот врач в неё не вошёл, но чуть было не стал жертвой несчастного случая. Когда он понял, что долго не проживёт и что их должна сменить другая партия врачей, сбежал.
    А жене говорил, что тяжело,что было бы легче если бы его пациенты были мёртвыми. А так им делались уколы, они впадали в кому, но сердца продолжали биться.
    В других странах по закону после смерти мозга донора в нём искусственно поддерживают сердцебиение, в Китае поступают проще.

    Кстати, в Израили равины, муллы и католические священики после ознакомления с отчётом Килгуров осудили эту практику.

  19. Исходное сообщение Lesha_my
    Сумеречный_воин, vad25, ребята, я же сразу сказал, что опускаю нравственную сторону вопроса. Но раз Вы настаиваете… прошу только не обвинять меня в фашизме

    недопустимо (!!!) мерить человеческие взаимоотношения (духовный аспект опукаете?) животными мерками. Вы совершенно лишаете себя и своих аппонентов возможности быть людьми и предлагаете звериные методы селекции и отбора.
    Земля при правильном, законном (возлюби ближнего как самого себя), взаимоотношении между ЛЮДЬМИ, способна прокормить более 3 млрд. ! И не впутывайте сюда, пожалуйста фашисткую евгенику и идеологию. Это очень выгодно эгоистам всех мастей — пропагандировать животное тело и вымывать таким образом любое душевное усилие человека. В духовном нет насилия, а человек СПОСОБЕН стать человеком только в общечеловеческом масштабе. К этому призывает каббала и каббалисты говорили о наших временах! Да кто их слушает….

  20. Ohana_safo
    Ohana_safo
    , все правильно ! Человек — высокоорганизованное мыслящее духовное существо ! Тут я с Вами согласен. А люди — паническое стадо, подверженное психозу и истерии и готовое пойти на все, обуреваемое инстинктами. Если Вы идете в толпе, а кто-то крикнет «бомба!», вас затопчут, хотя каждый из тех, кто на Вас наступит, несет в себе духовный аспект и по жизни неплохой человек. Просто инстинкт стада сильнее, даже если вы будете цитировать им Библию, Каббалу, Тору или Коран.
    Доводы церкви и попов меня не трогают, ибо уж столько убийств «во имя» было совершено — маньяки завидут, вспомнить костры с ведьмами. Тот же пример истерии религиозной, как и в Китае. «Возлюбили» !
    Я еще раз говорю — нельзя мерять одичавшую толпу мерками одного нормального человека. В данном случае — нарушение территории, прайда, за счет численности, отсюда массовая истерия толпы, выливающаяся в формы садизма и убийств «во имя».
    И еще. Мы подвержены биологическим законам, ибо миллионы лет эволюции несколько сильнее, чем пару тысяч лет религий и моральных соображений. И фашизм тут не при чем, ибо если не понимают многого, обвиняют в фашизме и эгоизме. Эгоизм (как собственное сознание) и делает человека духовным, а вот толпа может сделать из него животное (все побежали и я побежал), важно- кто ей управляет -инстинкты или режиссер

  21. Lesha_my
    Lesha_my
    , а всё же в животном мире тоже есть определённые моральные нормы. Причём они впечатаны в инстинкты. Видел сюжет о крабах ,которые роют норки на дне. Иногда один краб занимаеть норку другого, пока тот отсутствует, и когда возвращается хозяин, начинается драка. Так вот, по статистике биологов почти всегда побеждает хозяин и это не зависит от размера и силы.
    Фашисты были жестокими с не арийскими народами, возможно потому, что в курс обучения солдат и офицеров была введена психологическая подготовка, в которой говорилось, что они сверхчеловеки, а прочие люди — биомасса.
    А у коммунистов был термин — классовый враг к нему тоже человеческих мерок не применялось. А во время крестовых походов, мусульмане вполне могли ненавидить крестоносцев, но уважали их всё же. Паладин был даже другом Львиного Сердца. А сейчас такое невозможно.

  22. Сумеречный_воин
    Сумеречный_воин
    , Именно ! Конкретный Паладин дружил с конкретным Ричардом ! Именно конкретный Мусульманин уважал конкретного Крестоносца ! Но тогда почему они Массой крестоносцев воевали против Массы мусульман ???
    Я и говорю, что поведение ОДНОГО человека и поведение его в ТОЛПЕ — разное ! И здесь не при чем индеология и добродетели — здесь вылезает ЗВЕРИНОЕ, хотим мы этого, или нет. Да, звери тоже имеют определенный кодекс, я согласен, но у них все подчинено инстинкту выживания и размножения. И не убивает лев на своей территории всех зверей не потому, что лень, а потому, что ЖРАТЬ НЕЧЕГО БУДЕТ ПОТОМ, им надо размножится и остаться для его потомства, он это знает.
    В животном мире только 2 вида животных при битве ставят молодых в центр и вперед. Все животные молодежь берегут, вперед ставят опытные особи, стариков.
    Только мы и обезьяны… Не верите — спросите про призывной возраст у своего военкома….

  23. ничего особенного в первом посте не усмотрел…обычно донорские органы изымают у только что умерших больных, а тут вытаскивают у живых, но бедных и отдают больным, но богатым….зато у китайцев есть стимул не попадать в такие лагеря :smile3:

  24. Lesha_my
    Lesha_my
    , Один историк рассказывал о битве между французами и англичанами, кагда франзузских рыцарей перестреляли английские лучники. В той битве погиб весь цвет французкого рыцарства, вместе с королём и его приближёнными. Самые знатные пошли в атаку первыми и погибли. Посылать в бой молодых это уже с прогрессом цивилизации началось. Это уже упадок культуры, по мойму.

  25. Сумеречный_воин
    Сумеречный_воин
    , еще раз, друг мой — только у приматов ! Только у нас и обезьян «призывной возраст с 18 лет «… Да, мы аппелируем к куртуазным временам, но там тоже не все было просто..
    Ну как бы это по-мягче, чтобы женщин не шокировать… Уезжает рыцарь, допустим Тамплиер, прощается с дамой, короче, сопли.. мы этим восторгаемся. Но забываем. что :
    №1 У него куча оруженосцев — молодых парней, которых он трахает в походе направо и налево !
    №2 Начиная с царя Леонида и 300 спартанцев вылезло, что они там ВООБЩЕ БЫЛИ ЛЮБОВНИКАМИ, ПОЭТОМУ И БИЛИСЬ ДРУГ ЗА ДРУГА, как за своих девочек !
    №3 А уж если захватывали город- тут оргия без перерыва…
    №4 А для тех, кто победнее — самих оруженосцев — есть стада овец и коз — для еды и удовольствий !
    Затем он с победой приезжает к своей даме, которой посвятил свои подвиги ! Не верится ? Читаем историю Тамплиеров, там таких закоулков- море !
    Так что я не романтизирую и не героизирую эти годы, всегда хватало. Кстати, у обезьян тоже есть аналогичные процедуры «опускания» самцов, чтобы доказать свою состоятельность и власть.

  26. Lesha_my
    Lesha_my
    , но нужно же стремиться к лучшему, хотябы в своей душе. А что где было не может служить оправданием для того, у кого есть свобода выбора. Если мы выбираем хорошее, это наша заслуга, если плохое, наша ответственность. И ничто это не изменит. Думаю.

Добавить комментарий